Civil tanácsnok, civil referens, van itt minden az érdekünkben elvben, csak pont mi nem tudunk róla

A mai nap testületi ülés volt az Önkormányzatnál, és ennek részeként a tanácsnokok is beszámoltak a tevékenységükről. A civil ügyekben is felelős tanácsnok beszámolója kapcsán a Védegylet civil szervezet nevében én is szót kértem…

Az már önmagában is mosoly fakasztó, hogy a képviselők közül ketten elutasították, hogy hozzászólhassak, ketten pedig tartózkodtak 🙂 Na ezt nevezem én parádés párbeszédnek a civilekkel, civil szervezetekkel a 4 képviselő részéről. Az egyik, aki nem hajlandó szót adni a civileknek, az Varga Gergő képviselő úr, igaz nála ez bevett szokás. Egyébként érdemes elolvasni az Ő tanácsnoki beszámolóját közbiztonság tekintetében, mert ahhoz képest Rádi Károly jelentése egyetemi disszertáció szintjén van. De lássuk a fantasztikus négyest, akik szuper tulajdonságokkal sajnos nem rendelkeznek, de mint képviselők az Őket megválasztó, bizalmat szavazó civileknek még a felszólalás jogát is megtagadják 🙂 Kuss van a civileknek ezek szerint !

Rádi Károly és Budai Miklós ugyan mi a fenétől tartózkodtak ? 🙂 Miután jelzem, hogy szót kérek Rádi Károly beszámolója kapcsán, akkor Rádi Károly mitől tartózkodik ? Eg esetleges bírálattól ? Ok, azt értem, hogy ahhoz van szokva, hogy itt minden nyúlfarknyi jelentés a tanácsnokoktól átmegy a tetsüelten, mint kés a vajon kérdések és hozzászólások nélkül. Ennél mág az is korrektebb, ha a “NEM” gombot nyomkodja, akkor legalább felvállalná a véleményét, hogy civilek itt ne pofázzanak, azt 5 évente tehetik meg. (Ehhez hasonlót már halhattunk a fantasztikus négyes másik tagjától testületi ülésen.)

És persze meg sem lepődöm az összetételen, hiszen a 4-ből három képviselő a Kelenföldi Városközpontot körbeölelő 3 körzet képviselői, akik az ottani lakossági felháborodás és petíció kapcsán egy kukkot nem szóltak a választóik érdekében.

Sebaj, azért a többség megszavazta, így megkaptam az 5 percet, amivel sajnos nem tudtam jól gazdálkodni, igaz a mondanivalom elég sokrétű volt, amiben tényeket szerettem volna felsorolni, így végül elvették tőlem a szót, pontosabban a mondanivalóm befejezésének lehetőségét. Ezt nem tartom egyébként hibának, megértem a szabály az a szabály, az egy más kérdes, hogy egy civil hozzászólónak sokkal nehezebb dolga van az időgazdálkodással, mert  jó ha egyszer-egyszer szóhoz juthatok, szemben a képviselőkkel, akiknek azért bőven van többféle időkeretük is.

Jobb megoldás hiányában azt javaslom mindenkinek, hogy olvassa el a szeptember 5-én írt cikkemet ITT, hogy picit beleláthasson a Civilekért is felelős Tanácsnoki produktumba Rádi Károly képviselő úr részéről, a cikk legvégén ott van a 8 db többnyire egy oldalas jelentés (ez egyébként nyilvános, az Újbuda oldalról le is tölthető), és ezért még fizetünk is a tanácsnoknak.

Ugyanebben a cikkben olvasható a Polgármester úrnak írt levelünk, amiben kértük, hogy civil referensi poszt létrehozását hozza be testületi ülésre és támogassa is egyben. Erre a levélre tegnap érkezett részünkre válasz, amire szerettem volna kitérni mág a mai felszólalásomba, de sajnos erre már nem maradt időkeretem.

Íme a polgármester úr tegnapi válasza beadványukra:

És akkor íme, amit elszerettem volna mondani felszólalásomban Rádi Károly civil tanácsnok jelentése, és a civil referens ügyben a Polgármester úr átal írt válasz kapcsán.

“Tisztelt Polgármester úr, Tisztelt Képviselők !

2022 február 2-án nyújtottuk be először a Védegylet országos civil szervezet nevében a kérelmünket Dr. László Imre polgármester úrnak civil referensi pozíció létrehozása érdekében. Ezt természetesen jóval megelőzi ezirányú kérelmünk indokainak nyilvánosságra hozatala illetve a polgármester úrral történt folyamatos egyeztetések, amit ezúton is köszönünk neki.

Sajnos ez az előterjesztésünket azóta sem sikerült sikerre vinni, és azt gondoljuk a civil szervezetekkel, az Újbudaiakkal szemben ez egy óriási adóssága a képviselő testületnek. Néhány hete egyik helyi képviselő hívta fel a figyelmemet arra, hogy miközben civil referenset szeretnénk a civilek valós képviselete érdekében, közben itt van egy remek tanácsnok, Rádi Károly, aki társadalmi felelősségvállalással foglalkozik.

A betyárját, és mi erről nem is tudunk, hát azonnal utána néztem, hogy egy ilyen tanácsnok mivel is foglalkozik és mit tett eddig a Civil társadalom érdekében.

Idézem az Újbuda oldaláról a feladatkörének leírását:

1. Kapcsolatot tart:
2. a) a kerületi székhelyű vagy telephelyű vállalkozásokkal, figyelemmel kíséri társadalmi szerepvállalásukat, és
3. b) a helyi civil szervezetekkel és felméri olyan jellegű igényeiket, amelyekre a vállalatok CSR tevékenység formájában megoldást nyújthatnak.
4. Részt vesz a helyi vállalkozások CSR aktivitásának koordinálásban és az ezzel kapcsolatos rendezvényeken.

Nos az 1/b pont értelmében tehát itt bizony komoly kapcsolattartásnak és intézkedési terveknek kellene lennie a civil társadalom igényei alapján.

És mi a valóság?

A civilekkel történő kapcsolattartás, együtt dolgozás, mondhatni képviseletük az Önkormányzat felé elvben tehát létezik, de mi civilek még arról sem hallottunk, hogy van egy ilyen tanácsnoki poszt, arról nem beszélve, hogy 2020 ÓTA MÉG NEM SIKERÜLT BESZÉLNIE AZ ÁLTALAM ISMERT AKTÍV, JELENTŐSEBB CIVIL SZERVEZETEKKEL A TANÁCSNOKNAK. A tanácsnok, aki papíron velünk is foglalkozik, gyakorlatban meg fogalmunk nincs mit csinál (természetesen nem ingyen)

De ez még nem minden, a tanácsnok beszámolót ír a ténykedéséről, hát finoman szólva is hektikusan, ezek szabadon elérhetőek és megtekinthetőek az Önkormányzat weboldalán. 2020 és 2023 között tehát a 8 db beszámoló, aminek nagy része az egy oldalt nem éri el 🙂 Nem viccelek 3 év alatt 8 db beszámoló, abban a három témakörben, amit fentebb írtam a munkakörének meghatározásánál, tehát ennek is csak töredéke, ami civil ügy lehetne.

De most jön a hab a tortán,  3 év alatt a 8 jelentésben egyetlen egyszer nem hangzik el semmi arról, hogy civil szervezetekkel találkozott volna (ami tény, mert nem is találkozott), még civil szervezet neve sem került bele ezekbe az anyagokba legalább alibiből, ha már civilekért is felelős tanácsnok, de még csak civileket érintő problémákról sincs ezekben szó, ha csak nem tekintjük civil kérdésnek az állatok védelmét (ebben a témában egyszer említ meg egy civil szervezetet név nélkül), amiért viszont nagy dícséret jár Rádi úrnak.

Azért ezt az egyszeri kijelentést kiemelném a jelentésből, hiszen sokat mondó:

“Szintén dicséretes az újbudai civilszervezetek működése a kerületben, ahol az
állatvédő szervezet tagjai a pandémia másféléves időszaka alatt megszámlálhatatlan állattartónak segítettek.”

Egyetértek minden szinten támogatom, hogy a kerületünkben működő állatvédő civil szervezeteknek minden támogatást meg kell adni Önkormányzati szinten, és a tevékenységükért tisztelet és köszönet illeti őket.

Viszont számomra felfoghatatlan és érthetetlen, hogy a minket képviselő tanácsnoknak egyetlen egyszer sem sikerült beszámolni a testület felé olyan jelentős és kifejezetten aktív civil szervezetek munkája kapcsán, mint a Védegylet, a POPÉK, A Körtér, a SAS-hegy védők, Körtér mozgalom, Kelenföldi Városközpont Megmentéséért mozgalom és még sorolhatnám.

Kérdezem én – szerintem joggal – hol volt a tanácsnokunk a Kelenföldi Városközpont jövője, egyáltalán létezése kapcsán kialakult társadalmi vitában ? Pedig Rádi úr egy olyan terület egyéni képviselője is egyben, ahol a Városközpont környezetében élők laknak. A Kelenföldi Városközpont gyakorlatilag 3 választási körzet centrumában van, de egyik terület képviselője sem emelte fel a hangját az ott élők érdekében ebben az ügyben, egyikük sem kereste meg az érdekvédelemmel igen csak aktívan foglalkozó civil szerveztek egyikét sem. Rádi Károly tehát sem tanácsnoki, sem képviselői tisztségéből adódóan nem érezte fontosnak, hogy egy olyan problémával foglalkozzon, aminél 25.000 aláírás egyértelműsítette a választók akaratát, ebből 13.500 fenti három körzetből érkezett, ahol választásra jogosultak száma cirka 20-21.000 Fő.( tehát 50% feletti a patíciót aláírok száma)

Hol volt a tanácsnokunk a civilek által kirobbantott ártéri erdő ügyében, ahol az Önkormányzatnak közel 20 millió forinttal tartozó cég tulajdonosának személye megegyezett a területet bérbe venni kívánó cég tulajdonosával. Az egyetlen még megmaradt ártéri erdőnk flórájába és faunájába erőlteljesen be akart avatkozni a  vállalkozó rekreációs központ építésének álcázva.

Még sorolhatnám hol nem volt Rádi Károly Tanácsnok, de elegendő a legfrissebb ügyet a Barackmag utcai katasztrófa helyszínt említenem. Nem csak nem jött ki a helyszínre, de semmilyen formában nem kereste az ottaniak érdekvédelmét ellátó  Védegyletet.

Emlékszünk még a feladatkör 1/b pontjáőra?

1. b) a helyi civil szervezetekkel és felméri olyan jellegű igényeiket, amelyekre a vállalatok CSR tevékenység formájában megoldást nyújthatnak

MI is a CSR, ha valaki nem tudná:

A CSR, azaz a vállalat társadalmi felelősségvállalása magába foglalja többek között a tisztességes üzleti gyakorlatot, az egyenlőségre törekvő humánerőforrás-politikát, a természeti erőforrások helyes és megfontolt felhasználását, valamint az éghajlat és a környezet védelmet

Nos itt aztán bevethette volna magát a képviselő úr, hiszen ebben az ügyben a helyi vállalkozó környezetvédelem helyett környezetpusztítást végzett, a tisztességes üzleti gyakorlatot már ne is említsem, hiszen az építkezés környezetébben élők mindennapjait ellehetetlenítette.

Tisztelt Rádi Képviselő úr, hát hol tetszett lenni ebben az ügyben, és hogy lehet, hogy utolsó jelenésben félmondat erejéig sem sikerült legalább megemlíteni ezt a problémát ?

Nincsenek kétségeim, hogy ez a jelentés pont úgy át fog menni, mint az előző 8 hozzászólások, bírálatok nélkül, a „legyünk már túl rajta” meg a „jól van ez így” gondolatmenet jegyében. (ez a hozzászolásom után beigazolódott, mert gyakorlatilag az összes tanácsnoki jelentés egyetlen kérdés, hozzászólás nélkül el lett fogadva)  Mondjuk a Barackmag utcai építőipari vállalkozó is pont így gondolkodik, jól van ez így, itt aztán minden szakszerű, minden a törvények, rendeletek betartása mellett zajlott, és valóban egy 100 méteres útszakasz beomlásának az okozója egy olyan csőtörés volt, amit a szolgáltató példás gyorsasággal elhárított és cirka 20 liter vizet sikerült elveszteni, kifolyatni. Fent leírtak alapján a  civil szervezet aktivistájaként nem tudom elfogadni Rádi Károly tanácsnok beszámolóját, még ha ennek természetesen annak befogadása tekintetében nulla jelentősége is van.

És végül ha már Rádi Károly tevékenysége kapcsán szóba került a civil referensi pozíció, aminek fontossága miatt ismét beterjesztettük cirka 1,5 hete igényünket a Polgármester úrnak…

Mindenek előtt szeretném megköszönni a polgármester úrnak, hogy még a mai testületi ülés előtt a tegnapi nap válaszolt a beadványunkra. Mi a polgármester urat kértük fel, hogy terjessze be a testület elé  szavazásra a pozíció létrehozását és azt egyben támogassa.

Sajnos a válaszból az derült ki, hogy nem terjeszti be polgármester úr a kérésünket, és azt támogatni sem tudja.

A polgármester úr 2 okkal magyarázta a levélben, ami miatt nem támogatja a kérésünket, idézem:

„a kerületünkben 17 megválasztott önkormányzati képviselővel lehetséges érdemben érdemben és hatékonyan egyeztetni Újbuda jövőjéről. Nekik, megbízásukból adódóan feladatuk, ezért hangsúlyozottan elvárom tőlük, hogy az egyéni választókerületi érdekeket képviseljék az Önkormányzat felé. Ezzel az Újbudai lakosok és civil szervezetek jelzéseit is figyelembe véve, folyamatosan ehetőség van az emberek életkörülményeik jobbítására. „

Ezúton is szeretném megerősíteni, amit már számtalanszor elmondtunk a polgármester úrnak a 17 „úgymond” civil referensek egy része (tisztelet a kivételeknek, de ezek megszámlálásra sok ujjam nem szükséges) nem látja el megfelelően a civil referenstől elvárható tevékenységét. (Mint legfelül láthatja a Polgármester úr a 17-ből 4 már a szót sem adná meg a civileknek, na így nehéz lesz aktívan képviselni minket 🙂 ) Kéretik nem összemosni a képviselői tevékenységet a civil referensi tevékenységgel, mert bár van átfedés a kettő között, de messze nem ugyanarról beszélünk. Fentebb Rádi úr kapcsán mondtam néhány példát, ahol nem csak a Tanácsnok nem látta el a feladatát adott ügyben, de a helyi képviselő sem tárgyalt, egyeztetett a a helyi civil szervezetekkel, és sajnos még rengeteg példát tudok mondani fentieken túl is. Rengeteg megkeresést kapok, mint Média az ügyben, hogy tolmácsoljam, képviseljem adott területeken élők problémáját, mivel képviselőjük sokadik próbálkozásra is elérhetetlen.

A polgármester úr másik indoka az volt, hogy intézkedett a civil terület hatékonyságnövelése érdekében, valamint az információáramlás javítása érdekében Rainer Zsófia személyében civil referenst nevezett ki.

Nos ennek a lépésnek kifejezetten örülünk, kár, hogy ebbe folyamatba nem voltunk bevonva annak ellenére, hogy a maga a civil referensi pozíció létrehozása civil oldalról volt képviselve, igényként megfogalmazva. Sajnálatos az is, hogy erről még csak értesítést sem kaptak a civil szervezetek, pedig ez alapvető és egyértelmű feladat, hogy egy pozíció létrehozásakor, azokat értesíti a létrehozó vagy maga a pozíciót elnyerő (kvázi bemutatkozik) tájékoztatja az örvendetes tényről az érintetteket, azaz a civil szervezeteket.  Megpróbáltam a neten , ideértve az Újbuda oldalát is fellelni a civil referens legkorábbi ténykedését, hogy tudjuk mióta létezik ezt a poszt, amiről mi civilek még csak nem is hallottunk, mivel ez nem derült ki a Polgármester úr leveléből. Én egy idén április 5-én megjelent felhívásban találom meg Zsófia nevét, tisztségét, és az erre a funkcióra létrehozott email címet, ezért azt nem tudom megmondani, hogy pontosan mikor lett létrehozva ez a pozíció, de az egyértelmű, hogy ez év elején már létezett. Miért fontos ez ? Mert ebből az is kiderül, hogy azon túl, hogy nem lettünk értesítve erről a számunkra kiemelten fontos pozíció létrehozásáról, a kiválasztott személynek ezek szerint több mint féléve olyan halaszthatatlan teendői voltak, ami gátolta, hogy az általa képviselt civil szervezeteket felkeresse, kommunikáljon velük.

Ismét idézek a polgármester úr leveléből:

Kolléganőnk hétfőnként 15-17 óra között vagy szerdán 9-11 óra között fixen elérhető, de a többi civil szerveződés mellett, természetesen Ő is keresni fogja Önöket a közeljövőben, mint az egyik legaktívabb és legjelentősebb kerületi szervezetet, hogy a közös munkát elkezdhessék.

Polgármester úr én biztos vagyok abban, hogy Zsófiát tájékoztatta arról, amit a levelében is ír, hogy a Védegylet az egyik legaktívabb és legjelentősebb kerületi civil szervezet, ezért sem nagyon értem, hogy ezek után hová lettünk besorolva a megkeresés táncrendjében, ha több mint félév alatt nem kerültünk sorra. Sebaj, ha a hegy nem megy a civil szervezethez, akkor a civil szervezet megy a Hegyhez, ezért mi is keresni fogjuk Zsófiát, hogy egy egyeztető megbeszélést kezdeményezzünk vele.

A testületi ülés után én fel is hívtam Zsófiát, és kértem, hogy október elején üljünk már le beszélgetni, hogy miként is működik ez a pozicíó..Ettől nem zárkozott el, így lesz találkozó, de önmagát hivatalnokként írta le, akit ha megkeresünk, akkor kéréseinket, problémáinkat eljuttatja az illetékesekhez, úgymond megolajozza a gyorsabb ügyintézés érdekében. Tehét a tőlünk érkező kommunikáció továbbítását tudja segíteni, viszont a hozzánk érkezni kellene információk nem rajta keresztül fognak jönni. Ez így akkor egyirányú kommunikáció lesz a referens részéről, mi viszont kétirányú, interaktív referensi pozícióért lobbizunk kis túlzással ember emlékezet óta.

Végül még egy idézet a polgármester úr leveléből:

„Természetesen továbbra is nyitott vagyok arra, hogy a tapasztalatokat, véleményeket megosszuk egymással, így javaslom pár hónap múlva november vége felé kerítsünk erre sort. Szívesen várom észrevételeiket, hogy mit kell változtatni, esetleg tovább javítani, hogy a civil szféra és Önkormányzatunk között még jobb és hatékonyabb legyen az információáramlás. „

Ezúton is köszönjük a felajánlást élni fogunk vele, hiszen fentebb leírtak alapján akár már most is mondhatnánk, hogy bőven van mit javítani az információáramlás tekintetében. Ahogy azt Ön is kérte, mi bizalmat szavazunk Zsófiának, és együttműködünk vele, de továbbra is úgy gondoljuk, ez nem az a képviseleti forma a civil társadalomnak, amiről mi beszéltünk, és amit mi kértünk, hiszen nem lettünk bevonva sem a kiválasztás tematikájába vagy a pozíció feltételeinek meghirdetésébe, sem a kiválasztásba, ezért szeretnék testület elé hozni a beterjesztésünket, és a testület döntését kérni, ami mellett természetesen tiszteletben tartjuk a polgármester úr állásfoglalását és köszönettel vettük az indoklását is.

Mivel az időközi választásnak a civil referensi pozíció létrehozás is (több más civileket érintő változtatási igény mellett) kampány ígéret volt, amit mi akkor üdvözöltünk, és ez volt a fő indok Lados Tamás képviselő úr támogatásának részünkről, ezért nem szeretnénk ha egy választási ígéret be nem tartása miatt Ő is, és támogatóként mi is kellemetlen helyzetbe kerülnénk a választók előtt.

Kedves Tamás ! Ezért  felkérlek a Védegylet nevében, hogy betartva választási ígéretedet a következő testületi ülésre terjeszd be, egy olyan civil képviseleti forma létrehozását, amely munkakör, pozíció létrehozásénak kidolgozásban, majd a kiválasztás folyamatában is részt vehetnek a legaktívabb civil szervezetek képviselői. Anno ezt már a megválasztásodat követően is kértük tőled illetve a mögötted álló Momentum helyi szervezetétől. Akkor azt mondtátok egyetértetek velünk a pozíció kérdésében, és ezt képviselni szeretnétek, de adjunk időt nektek , mert ennek eredményességéhez politikai alkukra van szükség. Nos a civilek nem kérnek politikai alkukból civil ügyek tekintetében, hiszen a Polgármester úr is számtalanszor elmondta, hogy az Önkormányzatban nincs helye országos politikának, itt a helyiek problémáival kell foglalkozni.  Másfelől mégis mennyi idő kell egy ilyen általunk értelmezhetetlen politikai alkuhoz, hogy a saját választási ígéreteteket betartsátok. (2 év azért nem kevés idő, ergo a mi türelmünk bizonyítot, a Ti eredményességetek alkupoziciókban viszont nem) Azt pedig akár bírálatnak is felfoghatja nem csak a Momentum, hogy a választások előtti aktivitás a civil szféra felé sokkal erősebb volt, mint a választások után, viszont mi nem biodíszlet vagyunk, nem szelfi háttér, mi nem álmegmentőkre várunk (lásd a Kelenföldi Városközpont superman politikusai), nem a párbeszéd látszatához kívánunk asszisztálni, hanem valódi párbeszédet várunk el. Ennek lehetetett volna és lehetne továbbra is első lépcsője a civil szervezetek által is támogatott civil képviseleti poszt létrehozása, és  annak kidolgozásában, kiválasztásban az aktív részvétel.” ( No meg persze az is, hogy ha egy civil szót kér, akkor a testület minden tagja ehhez engedélyét adja.)

Természetesen teret és lehetőséget adok bármely képviselőnek, aki erre reagálni szeretne és vágatlanul megjelentetem a mondandóját, vagy nyilvános vitában is szivesen látok mindenkit, ott legalább nem nyomoríthatnak 5 perces időkeretbe, mert ott én szabom a szabályokat.

A korrektség jegyében ne tagadjuk el Rádi képviselő úr válaszát a bírálataimra, ami majdnem olyan rövidre sikeredett, mit a jelentései:

Képviselő úr, Ön szerint én olyan szakmai kérdéseket forszíroztam, aminek a hivatalban meg van a szükséges jogköre, intézkedésre jogosultja, így nem várható el Öntől, hogy intézkedjen.

Hát borzasztóan sajnálom hogy ezek szerint nem értette meg miről beszéltem, vagy pusztán csak próbálja terelni a valóságot. Nem azt kértem számon, hogy nem tudta megoldani pl. a Barackmag utca problémáját, még csak azt sem, hogy egyáltalán ötletekkel álljon elő… Amit én számon kértem, hogy civil tanácsnokként egy ilyen a civilek szempontjából nagyon problémás ügyben nem jött oda, nem kérdezte meg az ott élőket, az ott élő Civil szervezet főtitkár-helyettesét, hogy tud-e valamiben segíteni nekünk. De megkereshette volna a vállalkozót is, hogy a cég CSR tevékenysége láthatóan nincs összhangban a helyiek érdekével, felhívhatta volna a figyelmét, mint tanácsnok, hogy mi a helyes viselkedési forma. Odaállhatott volna a kamera elé, mint sokan mások, pl. a polgármester úr is, hogy civilekért is felelős tanácsnokként elítéli a vállalkozó viselkedését, amivel Újbudai civilek életét keseríti meg.

Ha még ennyi sem várható el Öntől, akkor mi a fenének tanácsnok ?

Ahogy fentebb írtam megadom a lehetőséget, hogy nyílt vitában kamera előtt elmondhassa milyen komoly tevékenységet végzett tanácsnokként, amiről aztán féléves viszonylatban úgy kell összekaparni egy egy oldalas szösszenetet (szakmai munkának ezt nem merném titulálni) Az is tök jó, hogy Önnek van email címe, meg telefonszáma, sőt messenger felülete is, ergo ha valaki akar valamit keresse meg, de most ezt tényleg komolyan gondolja, hogy civilekért is felelős tanácsnokként annyi dolga van, hogy ha valaki megkeresi, akkor esetleg válaszol, és Önnek nem dolga felvenni a kapcsolatot a helyi civil szervezetekkel ? Ha a tanácsnoki pozíciónak nulla jelentősége van, mindössze kifizetőhely, akkor értem a történetet, de akkor tessék ezt mondani.

A következő 2 hétben nem leszek Magyarországon, de október 1-ét követően akkor egy nyilvános vitára hívom abban a témában képviselő úr, hogy mi a dolga egy olyan tanácsnoknak, aki a civilekkel történő kommunikációért, netán képviseletéért is felelős.

Share on Facebook

Tweet

Follow us